主持人：各位网友，大家好，欢迎大家收看人民网视频访谈。今天我们很高兴邀请到了全国政协委员、中国人民大学党委书记程天权老师。让我们先请程老师打个招呼。

　　程天权：各位网友，大家好。

　　主持人：程老师将为我们解读高校的发展与人才培养问题。先请程书记就今年的两会提案做一个简单的概括。

　　程天权：今年在两会上，我提了两个提案，还他及一些他问题。这两个提案，一个是我们去年召开了十七届六中全会，文化强国，针对着这样一个主题，我提出了一个繁荣哲学社会科学方面的一个议题，我觉得加强这方面的工作。还有一个就是关于大学里的青年教师的住房困难的问题。

　　主持人：您的提案中有促进高校繁荣发展、哲学社会科学有关的一个提案。您认为当前形势下，深入推进哲学社会发展有什么意义？

　　程天权：我想哲学社会科学，它在我们社会的建设发展中，处于一个非常重要的位置。这个我们有历史的经验可以证明。我们改革开放30多年了，在改革开放的初期，我们思想上有很多的困扰，这些困扰当时展开了一个思想大解放的讨论，就是实践是检验真理的唯一标准。通过这样一个讨论，人们解放了思想，在这个实践中间，大家敢于去实践，敢于去闯，用一个新的理念、新的思想指导，去闯出了一片天地。我们现在可以看到30多年的改革开放，我们有邓小平理论的指导，有“三个代表”重要思想的指导，有科学发展观的指导。这些思想，都是在丰富的改革发展实践中间，提炼出来的一些理论、一些思想，形成了中国特色社会主义的理论，形成了这样一个道路。

　　这样一种改革的精神力量，一种指导思想，一种理论的指导，以及对问题怎么看、怎么来解决，对我们的历史方位的正确认识等等都是属于哲学社会科学领域的一些东西，也是我们哲学社会科学发展了以后，对社会的一种精神力量。

　　同时，我就觉得，不仅从历史看，从当前我们所面临的历史使命来看，我们既要进行经济改革，我们也要进行政治改革；我们要进行社会改革、文化改革，我们还有和自然环境的科学相处，我们还要加强党的建设。这样六大建设方面的任务，都需要我们有更深刻的认识，有思想和理论的支持，有管理上的支持，有我们对于现代金融、管理、社会治理、法制等等这样一些方面的建设。也从我们现在所面临的一些问题来看，我觉得，当前改革，大家想，改革我们尝到了甜头，有了很大的成果，经过30年后的改革，新一轮改革，方向在什么地方、改革的指导思想是什么，我们怎么来获得这种改革的动力。这些东西，我觉得，都需要有哲学社会科学给予支撑、给予引领。

　　在生活中，我感觉到，现在老百姓总体上讲，对我们的经济发展，我们取得了这样强大的国力的一种变化。总体上还是满意的。当然也有一些问题。比如我们的产业结构还要有所调整，我们的增长方式，不能只是一个量的增长，还得使它发展得更和谐、更合理，使它可持续发展。更多的，老百姓还有一些不满意，对我们的法制状况，我觉得这次两会上面我们刑法有一些改动，大家觉得改得很好。但是法制不仅仅是一个文本上的东西，还有一个贯彻执行，人们的法律意识方面的，包括对自己，老百姓对自己法律意识上面，对我们的干部、对我们的司法工作人员，觉得这方面还跟不上形势，我们在制度中间还有一些问题，我们法治，我们对社会风气有些不满意，对党风有不满意，存在着一些比较严重的腐败现象。诸如此类，这些问题的解决，我觉得，科学技术进步，会对它有所帮助。但是，好象大量的还是一个哲学社会科学的问题。

　　我们也有一些反面的教训，比如我们在国际的与狼共舞，在经济全球化的深入进行过程当中，如何学会在一个复杂的环境里面真正的与狼共舞，我们经验还不足，我们对于金融、对于经济中间的各种风险的认识，或者我们自己这方面的知识，还不是很够。大家经常讲到的，我们现在辛辛苦苦积累了很多的外汇储备，但是外汇储备，别人用了一点小手法，就可以让我们辛辛苦苦攒下的钱一下子少掉五分之一、四分之一，这个大家很痛心，我想这个对我们对金融管理的规律、对经济的规律、对国际发展的趋势，这些东西的认识，还不太够，我们这方面的准备还不太足是有关系的。

　　我想发展哲学社会科学，和发展科学技术一样，这是我们社会进步、社会取得一个良好的可持续发展，都不可缺少的。科学技术改变了我们的生产方式，也改变了我们的生活方式，同样，哲学社会科学也会让我们对自己、对世界的变化，有更深刻的、亲切的认识，能够有一个事先的准备，有一个应对，也对我们面临的迈上了一个历史的新起点，我们进一步发展过程当中可能的一些问题，有一个思想上的、理论上的准备。

　　主持人：我们也知道，人民大学是一所人文气息比较重的学校，具体到学校而言，您的这些提案或者涉及到这方面内容，有没有纳入到学校的教学当中，或者纳入到学校的体系里面去呢？

　　程天权：我想我们提出这个问题，首先表明了我们对这个问题是高度重视的。因为曾经在2002年，后来在2010年，江总书记、胡总书记都来到学校，都对我们在发展哲学社会科学方面起到排头兵的作用给予肯定，而且寄予很高的期望。从我们自己讲起来，我们想，我们在这个方面还要加大力度，使我们哲学社会科学有一个更蓬勃的繁荣与发展。

　　首先，我想，作为一所学校，它的最基本功能，它还是一个教育机关，是培养人，我们要培养合格的、优秀的、掌握了很好专业知识，并且一心要为人民的青年、后继者。让这些青年掌握知识、学会本领，同时有一个报效人民、报效国家的愿望。

　　我们对本科生、研究生、博士生的课程，每年都要做一次比较大规模的、比较深入的分析、比较、研究，检查我们教学中间还有一些什么问题，检查如何使我们学生更好地掌握这样一些知识。另外，为了组织好我们教学，我们觉得，我们的教师队伍，也要来一个提升，要有所改造。

　　好几年前我们就开始，我们自己的博士生毕业了以后，基本上，原则上都不留校，我们吸引一些外校的人来，使我们的学员关系有一个变化，不是一根老根上长出来的枝枝蔓蔓，都是一个方式，我们觉得这可能会退化，我们希望有不同文化的碰撞。同时我们这些年还特别重视从海外，从其他领域吸引一些有实践经验，同时，在科学领域里面，在学术领域里面，发展的比较好的一些人进入到学校里面来。这样一些人才的引进，使我们的教师队伍发生了一些变化，有所提升。同时，我们感觉到，要使教师们发挥很好的作用，要积极到实践当中去，所以我们的教师除了教学、学科建设的一些任务以外，他们还会接很多纵向的、横向的课题，并且会通过挂职锻炼，通过到实践中去，像教授考察团，通过到国外去考察，等等各种方法，让他进一步地结合实际，进一步地提升。

　　同时，我们教师还有一些进修计划，包括他们的职业提升这样的一些计划。我们感觉到，从学校行政管理、党政的工作上面讲起来，给教师创造一个非常好的环境，也是很重要的。我经常提到的就是，我们要活跃，要积极。这个积极就是他们要勇敢地去探索问题，要敢于对社会的现实中的各种问题去研究，研究现实的问题，研究历史的问题，也研究前瞻的问题。只要是问题，我们都要研究，都要研究这些问题应该怎么解决，应该用什么样的思路去解决。同时，要严谨，这个严谨就是，一个，我们必须坚持宪法法律的规定，我们有一个正确的为人民、为国家的繁荣这样一个方向。同时，它应该是科学的、讲道理的、实事求是的，一切从实际出发的。创造这样一个宽松的，既鼓励大家去创新，又给你一种很严谨的，不是一种很浮躁的气氛下面去做，我相信这个土壤上会出一些优秀的人才。

　　同时我们感觉到，我们现在创新的过程中，可能还不只是像过去这样的文科，直接关在家里面，一张纸、一支笔，而是要学科和学科之间要交叉，要切磋，要到实践中去，和政府部门、和企业、和实际的地方，城市、经济区域等等，发生一种紧密的联系，才能创造出更好的一种创新的东西。我们叫协同创新。就是各个方面协同起来，举全国之力，举同类的研究之力，各方面的人员。

　　另外，我们感觉到，在今天，地球上，大家各种文化的碰撞往来是非常多的。还要有一个在国际舞台上，在不同的文化平台上面，我们自由地行走。这样一种交流，既向别人学习，也介绍我们的理论、我们的思想、我们的情况，同时，在介绍中，我们也进行讨论，互相切磋。我想，对于解决问题，对于我们提升这个学科都会有很大的帮助。

　　主持人：刚才您非常多地提到了关于学校如何培养教师，包括引进教师。现在我作为一个学生，我可能会更多的关注培养出来这些教师他们教出来的学生目前是怎样的情况。

　　程天权：我想在学校这个阶段，对于我们青年学生的成长是非常关键的。因为学生进入到学校，他向往这所学校，因为你名声在外，你有很好的师资环境，有很好的教学环境，很严谨的教育作风，他们向往你这所学校。但是他向往这所学校，他进学校的目的是成长，学生到学校里来，家长千叮万嘱，也是希望他在这个环境里快点成长。学生现在上学要交一部分学费，家庭有一定的负担，但是国家的负担远远超过家庭的负担，也就是说，国家、社会也希望新一代快点成长起来。老师的职责是教育学生，老师的价值体现也是教育学生，也希望学生成长。学生成长了，老师自己的价值就体现出来了。所以，我觉得，有一件事情大家的利益是高度一致的，就是学生的成长，学生本人、家长、社会、国家、党、学校、老师，都是这个目标。既然我们在总的目标上高度一致，所以我们就要下功夫互动地来做好这件事情。
这个事情的做好，我想最重要的是这么几个。一是，我们在四年、五年或者更长的时间里，学生在学校里面，通过学习、通过对社会的观察，通过教师教他们知识，他逐渐逐渐把一个知识体系有所掌握，而且对这个知识体系的掌握过程中间，知道这门学科的人，作为他这个学科的发展建设中间，他们追求真理，他们不畏艰难，他们为了掌握一个东西，会孜孜不倦地去努力。学习这样一种精神。同时，学习这些人怎么会成功，怎么会研究出这些问题来的，他的思想方法，他运用的各种前人已经有的一种研究方法，辩证的思考。所以大学里面学生掌握知识、掌握方法，同时他潜移默化地在改变他的人生观。

　　我们希望在大学期间，学生正好是长知识、长身体的时候，逐渐形成他们的世界观、人生观、价值观，形成一个正确的方向，这个对他一辈子都非常重要。他必须要立志为人民、为社会去努力。

　　在大学里面，我们感觉到还有一个，那就是大学除了课程之外，还有很多社会的活动，还有很多互动。而这些内容，恰恰是大学学习中间非常重要的。现在都在讲大学生生活条件怎么样，一个人一间屋还是两个人一间屋还是四个人一间屋，我想改善大学生的生活条件是没错的，但是我总在想，将来我们的生活条件更好了，我仍然希望我们学生宿舍里面，各种条件都挺好，但是住的学生多一点，不要一个人住一点，最好是四五个人住一间，为什么？因为学生在一起，互相切磋、抬杠、争辩、交流，人的很多知识、很多感悟、很多认识、很多身心的健康，是在体验中间实现的。所以，我们创造一个体验的环境。这种体验环境对学生非常重要。

　　第三，我们会加强一些思想理论课程。这是我们引导学生建立正确的人生观、世界观、价值观的一个主渠道。有一些人问一个问题，到了大学我学专业的，为什么还要学这些东西？其实，大家都知道，思想理论，那些理论是一个千百万人，许许多多人长时间的实践，中间慢慢慢慢感悟出来，慢慢慢慢提炼出来，它是比感受到的东西更深刻的来揭示事物的本质、事物的规律、运动的规律。这种规律对于一个人讲起来，你掌握了，他就有了一双明亮的眼睛，对于社会现象，对于历史现象，对于个人的碰到的顺利与挫折，都会有一个非常沉着的、非常方便的方法去解决。

　　我们碰到很多毕业出去多年的校友，有的校友说的很诚恳，说我有一些专业课已经忘了，有些专业课随着时间的推移，这些知识已经老化了。但是我当年学的辩证唯物主义、历史唯物主义，我学的一些哲学思想，一些政治经济学的思想，一些社会发展史的思想，一些历史的革命史的知识，在我的头脑里面始终起了作用，引导着我选一个正确的方向前进。所以，大学里面想通过知识体系，教给他知识，教给他方法，我们通过感受、感悟、体验，来提升他与人接触、合作。我们通过理论课使他变得更自觉、更深刻、更理性的认识。当然，我们还有很多其他的一些手段。

　　主持人：党的十七届六中全会提出来要建设社会主义文化强国，您认为高校在这当中起着一个什么作用？

　　程天权：要讲文化，高校就是一个文化机构，它是把人类的各种活动，通过教学的过程，传承，教给年轻人。我想大学里面实际上是一个薪火相传的一个地方，使我们的文化不至于终结，使我们民族的一些文化、一种理念、一些精神、一种气质、一种风格、一种气派，精神力量一代一代地传下去。这在大学里面起到很重要的作用。当然，有的青年人没有上大学，我想中学也是一样的，首先是一个传承的作用。

　　第二，这个传承还不是我们一个目的，人类总要有所发现、有所发明、有所创造、有所前进，人类总在进步，这个进步的过程中，就是在他从事生产劳动、从事建设、从事发展中间，不断增添的东西，这个增添就是创新。

　　我想完全是凭空地冒出一个东西来，发展一个东西，这个我不太相信。总是在已有的东西上面，发现了它仍然有些不足，不尽如人意之处，所以要改进它。在改进中间，就加进了一些创新的因子。无数个创新因子，使得它就越来越完善。而这个完善，应该是没有止境的。所以我们古人说，大学之道在明明德德，在新民，在止于至善，也就是说，在没有完全完美的情况下，我的努力是不会断的，一直去努力。那么，也可以说，完全理想的事情，大家就觉得没有毛病的，心情都很舒畅，都很好的话，那是彼岸的东西，我们总是通过努力，一点一点地接近这样一个未来理想的地方。

　　主持人：刚才您提到一个大学发展的问题，现在有这样一种情况，就是很多国外的一些高校，也慢慢开始认可中国高考成绩了。像这个时候，务必会对中国的人才市场，尤其高校这一块，带来冲击。您认为作为高校要如何去应对呢？

　　程天权：中国办学已经有非常丰富的经验了。我们且不说过去一两千年的中国重视教育、重视文化、重视人才的培养、重视自己的修养这样一方面。就是说现代大学，在工业革命以后，我们有一百多年的经验了。我们在一百多年的经验积累下面，应该说，我们的大学质量还是非常可取的，我们培养出来的人，支撑了我们这个国家、这个民族，我们有一段时间落后了，但是当方针、政策、路线对头了以后，我们迅速地起来，所以，在短短的一段时间里面，我们走完了人家几十年、上百年走的道路，我们已经发展成一个世人瞩目的学校。

　　这种情况下，外国也开始对我们的教育质量有所认识。发现我们的教育是可以的。现在世界上，在各种资源的争夺中间，其实最重要的是人。人的资源是最为宝贵的、最为重要的。所以有一些国家也制定一些政策，他吸引人才。这个吸引人才，当然，有多种原因，有的是属于它的教育资源过剩，它作为一个产业，输出教育，有的是希望你到那边去发展以后，它把你的一朵鲜花的蓓蕾，到他们那去开花结果，把你的智慧到他们国家发挥作用，当然也有一些政治人物，他希望把你改造过来，改造成有利于他的，能够为他服务的人。所谓我们说的西化、分化我们这样一些情况。
　　我们觉得，这种交流总体上讲对我们是有好处的。一个是让我们的青年人放到一个更广阔、更高的平台上去，接触世界上更先进、更尖端、更前沿的东西。有些东西是科学技术，可能要从先进来说，有的东西可以说更前沿一些，有些是一种新的思想、新的思路、新的理论的发现，我们青年到这个平台上去，他们会提高自己，同时也会把我们的一些东西带出去。我们的大学教育，坦率讲也是分层次的，比如我们的本科，是非常优秀的，国际上也比较承认，我们的研究生教育就弱一些，我们的博士，特别是在学术方面，在科学方面，自然科学方面，可能相对讲弱一些。这种出去学习、交流都很有帮助。第二个，我想我们出去，也让人家更多的了解中国，国外对中国现在兴趣很大，他们无非是通过到中国来留学、来考察、来参加经济活动等等了解中国，还有一个就是我们出去的人也要了解，而出去的人中间学生比例高一些。

　　第三，这样一种交流，我相信绝大部分都用各种方式还在报效他的祖国，为人民服务，他在做各种工作，有的回来参加工作了，有的过上一段时间回来参加工作，有的是在国际合作中间出了自己的力量。我想这都是件好事。

　　主持人：我们观察到，您连续三年都提到了一条议案，就是关于教师住房的问题。为什么这个问题您一提再提？另外一方面，针对教师这方面，有什么特别意义吗？

　　程天权：房子是一个特殊商品，它和一个领带、一个别针还不一样，有钱就买，没钱不戴也可以，打扮的好看点，穿个名牌，跨个LV包，你用其他的包也一样过日子。住房是很特殊的商品，我们政府提出居者有其屋，这种情况下，制定的政策应该是全覆盖政策，因为它是一个特殊商品，就好象我们医疗服务、教育服务一样。这里面也从社会实际情况出发，要分成不同的层次。有一些，比如我们讲的商品房、高端的房子，它应该走市场这条线，你有能力，房价根据需求来定，买的起就买，买不起就不买。我想一定会有这样一个市场，这个市场也是很有用的。因为随着经济生活的提高，总有一些人希望它不仅仅是有居住的地方，而且居住的更舒坦一些、更好一些。甚至于在这个屋子里面，他还要弄一个自己的画室，搞一个书房，我想这都是可以想象的，以后这样的人越来越多。

　　还有一部分人，可能因为他的工作收入的情况，比较低，国家要保护他，所以要给一些资助、帮助，我们现在两限房的政策、公租房的政策都是这样的。对于一些收入比较低，困难比较大，用货币去买房子买不起，他租房子也很困难。这样一些人，有这样一个帮助，我觉得这也是好的。

　　现在的困难是什么？就是我们很多青年教师，大学青年基本上存在这样的情况，如果用他的收入，工资和工资以外的全部加在一块，通常我们个青年教师，年收入就是四五万这个样子，用他的收入去买房子，在北京一线城市，可能只能买1-1.5平方米的房子，不吃不喝，我觉得不现实。他要攒起钱来买房子，对他是非常非常困难的事情。但是他这个收入状况又比政府所规定的两限房的一些条件的同志和居民比起来，他又要收入高一些。因为他是从事复杂劳动，他前期投入很多，时间很长，我们又是尊重知识、尊重劳动的情况下，这样一部分人，他应该有一个适当的收入，应该讲现在的收入还不足以让他走到商品市场去，他也不符合另外一个条件，这个全覆盖就没有把他覆盖住。

　　我提出这个来，就是说，我并不要求这样一些同志一下子都能买得起房子，也不一定要买房子，包括他租房子，包括其他的一些方式，比如说他向家里面交一些钱，支持一下父母，挤一下房间，或者他刚结婚，还没有孩子的时候，可以和别人合租，这样一种方式，总是有一段时间比较困难。我觉得这是可以理解的。但是现在问题是这样，有些教师已经到了结婚生子这样一个时间，我看到我们有些教师，他在外面租房，他租不起。有的生了一个孩子以后，两口子都很忙，请一个阿姨是请不起的，现在月嫂一个月七八九千块，一个保姆也得几千块钱，他把工资全给他，不行，所以他请父母照顾，但是他租了一间房，生活困难就很大，更不要说要备备课了。所以，我们学校现在采取的办法是，我们就给他们一些住房补贴，国家也有些津贴，但是，我很坦率，房价现在涨得太快了，它比我们的物价指数的4%高得多。青年人没有这种力量，他们经常还要忍受房东过两个月就说要涨房价，或者赶你走，有那种羞辱和不安。教师怎么能安心从事教育呢？所以我希望全覆盖的政策，也可以用这样一种方法，或者是用国家造一些房子，当然我指的是，作为一种基本生活条件，房子并不很宽敞，面积也不是很大，不是条件很好的房子，但是能住，借给他们，或者他们分期付款地买。还有一个，这些解决不了，应该增加他们的住房补贴，使他们能够租得起房子，在不太远的房子，租上一个不太好的房子，但是能够安居下来。

　　确实，我有的时候看到青年教师挺着大肚子到处奔波在找房子，而且找的房子很远很小。我心里是比较难受的。

　　主持人：咱们下面聊聊关于学生的事情。大家知道，青年学生是国家的未来，但是现在存在颓废、消极的思想观念，学生也处于一种道德观、价值观的形成时期，现在您认为学校应该怎么做，才能更好地引导他们？

　　程天权：青年是有些规律的，一个是在年轻的时候，他总是有点对现实、对环境不太满意，有点叛逆，有点希望不完全按照你们说的那种方式，按照自己选择的方式来进行。在西方有一个词汇叫Teenage，就是躁动不安的，十几岁的一个阶段，因为他对社会还没有成熟的看法。

　　第二个就是除了青年的规律，就是青年成长，他是这个环境里面成长，我们现在社会环境本身在影响着青年。我觉得责任主要不在青年身上，而在社会身上。这个社会躁动不安、浮躁，急于求成，甚至有一些现象对学生产生很大冲击，就是他不是想通过勤奋的劳动、艰苦的努力，而希望一夜暴富，一下子成名了，我唱出一个歌来，上了《星光大道》，上了春晚，就出场费多少多少，从以后就多少人围着我转。这样一种情况。也有些人甚至报纸上登出来，一个民工买了两张彩票，一下子中了500万，大家都希望，我也去买几张彩票，能够实现这样的东西。

　　我觉得总体而言，第一，我们不能把责任放到青年身上去。第二，我们的青年总体上是非常优秀的。他们生活在一个改革开放发展的时代，历史机遇非常好，不像他们的父辈，要上学的时候，去插队落户去了。也不像他们的祖父辈，在战争中间。他们在和平发展的阶段，中国历史上最好的阶段。他们也很要上进，见多识广。20年前，我们招进来的学生，恐怕有些家住农村的学生，都没有离开过他的家乡，没有坐过火车。有些城里的学生也没有坐过飞机。十年前，学生里面也没有听说哪个人自己到国外去了。我们去年招进来的学生，有将近四分之一或者略多一点学生，用各种途径，有的是旅游，有的是探亲，有的是参加学校的一些项目出国了，有的去了几天，有的去了个把月。不管用什么方式，我们的学生，他的眼界已经是世界的眼界。很多学生在非常小的年龄里面都已经比较流畅地能够说一些日常的外文了。很多学生的电脑无师自通，装这个卸那个，能够在虚拟的环境里面和远距离的亲戚朋友、同学进行交流、交换思想，他们在虚拟的世界里面很敞开自己的思想等等。这个在我们这代人是不可想象的，我觉得他们的环境很好，他们也迫切地要求成长起来。这也是非常好的内生力，关键就是我们的教育。这个教育包括父母、家庭、社会、学校。学校有不可推辞的责任。因为，学生到了学校里面来，就是受教育的。学生到学校里不是简单地说读书，而是学习，受教育。他既学习知识，也学习做人。因此，学校里面从小学、中学、大学，都有责任，根据青年的成长规律，不同的年龄段给予不同的东西。比如，在小学、幼儿园的时候，就多点养成教育；到了中学里面，应该更多的进行教育、进行讲道理。到了大学里面应该更多的给一些理论，给一些学生自己思考、判断、讨论，到社会上去感受，这样一些机会，要积极的引导。

　　我觉得现在有两个倾向，多数的倾向可能是家里面比较溺爱，你只要能考上学，你的中心任务就完成了，实现了父母当年没有实现的目标，就是最理想的了。所以，不用洗碗、不用叠被、不用做什么事情，孩子基本上得不到锻炼。到了社会上，老师也是只看到那些尖子学生，表扬他，给他创造好的条件。然后，家长给他加的负担都是报各种班，社会上也是把它作为一个产业来搞。这个都不是教育部号召的，也不是学校，比如我们大学里面倡导的，我们从来不倡导这些东西。我们觉得你学点吹拉弹唱，有一种审美的观念，自娱自乐，提升你的素养，很好，但是，并没有把它作为一个入学的必备条件等等。

　　另外一个倾向，当然比较少，过严的管孩子，必须怎么样，不能实现怎么样，就用惩罚的手段，让孩子的逆反心理非常厉害。另外，社会的那种浮躁，在我看来，披头散发、稀奇古怪的东西，青年有的时候很难辨别的很准，他会模仿。我的看法是，不要太大惊小怪，青年会过了这个时期。但是我们要积极引导教育，他们是我们的孩子，是我们的未来，是国家的未来，我们每个人都应该满怀热忱地去关心他们、引导他们，不教育青年、引导青年，是我们的过错，养不教，父之过，教不严，师之惰。

　　主持人：我们也知道，这一届政协到今年是第五年了，我们也很想听听您这五年当中当政协委员的一些故事。

　　程天权：作为一个代表、作为一个委员，我觉得非常光荣。因为毕竟是很少数人。大家推举我们出来做，我们感到身上一份沉甸甸的责任。政协也起了很大的作用，对我们国家进行政治协商、社会民主发展、合理的管理，推动它的现代化，都做了很多工作。其实有一些例子，可能有的同志关注得不是很够。我记得有一件事情，我印象很深，当年有一个地区，搞人造假古董，要用三百个亿建一个所谓的文化遗址，其实是文化搭台、经济唱戏。当时一位代表在台上发言，推崇这种东西。我们知道他们已经投入了一些人力和钱，但是很多委员在审议的时候，纷纷提出这是一个错误的倾向，把公共财政随便地使用，造了一些用不着的东西，有巨大的浪费。后来这个事情就做不下去了，就否掉了。类似的例子很多很多。但是可能我们报道多了，大家不是很注意，或者说有些事情集中的力量不够，没有把它烘托起来，大家感觉到，好象也就是空议论。其实政协还是非常有意义的，在我们国家的政治生活中间，在我们现代化建设中间，它确实凝聚力量，形成合力。

　　主持人：您觉得有什么收获吗？

　　程天权：我们感觉多做了委员以后，大家更关注民生了，更关注群众的呼声。因此，我每年都有一些调查研究，个人也会对日常生活中接触到的一些事情去观察，去思考，也会去搜集一些数据，以便到会上去，我们通过正常的途径，通过法律的途径，我们把它反映出来。然后，改进我们的工作。所以，这五年来，我们感觉到，我们还是尽了绵薄之力，当然做的可能还不太够。

　　同时，我感觉到，仅仅我所参加的这五年，我们的政协工作、我们的社会、我们的群众，都在向前走，都在成熟起来。比如过去有一个意见一出来以后，一下子会成为一个热点，蜂拥而起，但是其实它的价值并不很高，有些值得关注的事情，大家并不很关注。但是现在事情出来以后，不管是唯一还是群众，都以比较成熟的、比较沉静的心态来看待、来分析、来研究。既讲某件事情，也把这件事情放在整个我们社会发展的大局中间去思考。所以，政协本身，政协的工作本身，也在向前发展，也在进步。我坚信，在未来，新的五年，新的政协的发展的工作中间，一定会在我们国家的民主建设、政治体制改革、经济社会协调发展、社会良性的道德、诚信风气都会有大的转变，和我们人民的愿望和我们经济发展相匹配。

　　主持人：非常感谢您今天能够做客人民网，也欢迎您以后有时间更加关注我们。今天访谈到此结束。更多内容也请大家关注人民网教育频道。再见！

　　原文链接：中国人民大学党委书记程天权做客人民网

（编辑：元昊）