提要
2012年伦敦奥运会已经落幕，中国代表团以38金27银22铜的成绩列在第二位，依然保持了强劲的势头，但一些偶然事件也引起了民众的热议。我们收获了孙杨、冯喆、叶诗文等“超级新星”，但也目睹了刘翔伤退、羽毛球女双因“让球”被除名、叶诗文陷入“禁药风波”等事件。怎样解决中国竞技体育与群众运动的不均衡发展？如何有效地增强国民的体质？奥运折射了国民心态怎样的变化？本报记者采访了中国人民大学人文奥运研究中心副主任李树旺。
专家名片
李树旺，社会学博士，中国人民大学体育部副主任、教授，中国人民大学人文奥运研究中心副主任。
主要专业方向：体育社会学、青少年体育参与与社会化、大学生体质监测。主持课题包括北京市社科规划办课题：中国体育观众研究、奥运会比赛欣赏与赛场礼仪等；主持奥组委课题：北京奥运会总体影响研究；主持北京市教委与人民大学共建课题：后奥运北京市民体育参与与“人文北京”构建的研究。获全国体育协会、大学生体育协会等多项教学成果奖。
关键词 人文
国民对奥运赛果有了平常心态
深圳特区报：您好，回看伦敦奥运，您对本届奥运会有何整体评价？
李树旺：每届奥运会都有各自的特色，北京奥运会有中国、有北京的特色，伦敦奥运会也有它出色之处，它出色地表现了英国和伦敦的历史、文化和精神，具有不列颠民族的风格和西方文化的传统。伦敦并不是第一次举办现代奥运会，但是本次伦敦奥运会确实很好地体现了他们文化和精神的时代风貌。
深圳特区报：北京奥运会和伦敦奥运会的开幕式是截然不同的两条路子。您觉得这两个完全不同的路子代表了什么？
李树旺：我在伦敦的时候，有一些感受。开幕式肯定是每一届奥运会的亮点，因为它是展示各自民族文化的一个亮点。如伦敦奥运会开幕式上憨豆先生的表演、007邦德的出场等设计，确实体现了英国或者伦敦在创意产业、文化产业上高层次的东西。它跟北京奥运会开幕式可以说各有特色，可能北京和伦敦出于不同的发展历史时期。北京或者说中国社会处在一个爬坡时期，它所表现的是非常向上的、共同的、很有民族底蕴特质的开幕式，向社会展示的是很多文化的东西。伦敦奥运会向观众展示民族文化的精髓，但是它可能更多的是经历过后的一种“回头看”，或者是对工业化时代的一种反思。它的开幕式风格与北京有很多不同之处，它更希望通过奥运会展示一些深入思考的东西。两个不同风格的开幕式是两个城市、两个民族不同的文化和不同的发展阶段在开幕式上的个性表现。
深圳特区报：奥运比赛已经落幕，您怎样评价中国这次奥运会取得的成就？
李树旺：我们取得这个成绩很不容易。无论从训练、组织上，还是比赛上，中国代表团应该算是表现到极致了。但不可避免地也发生了一些偶然事件，需要我们从更深层次认真总结和改变。其中的一个突出的思考是，如何更好地带动群众体育的发展？毕竟，群众体育是竞技体育的基础。未来，国家应该更好地促进竞技体育和群众体育的协调发展，扎实打牢竞技体育未来发展的坚实基础。
深圳特区报：有人说，本届奥运会是对大众心态的一面镜子，照出了我们内心的很多东西，您有什么评价？
李树旺：这次伦敦奥运会发生了很多很多事情，比如说让球、刘翔摔倒退赛等等，但是通过一些舆论和媒体，我们也看到大众对结果有了平常心态，不再那么看重金牌，而去充分地享受运动本身。观众在这个过程中感受奥运的精神，反思我们竞技体育中出现的不足。民众对奥运的心态，还是向平常心、理性和奥运人文情怀方向发展吧。
深圳特区报：国人对待体育，人文色彩似乎更加浓了。您对人文奥运有比较深入的研究，请讲讲人文奥运的内涵？
李树旺：人文奥运可以说是奥林匹克精神与中国传统理念很好的融合。西方的奥林匹克精神在发展过程中遇到了一些困境，比如说“黑金”问题、兴奋剂问题等等。我觉得在这方面，中国的传统理念是一个很好的补充，北京奥运会正是中国文化精髓和奥林匹克文化精髓的结合。奥林匹克讲究更高更快更强的竞争，过程与结果并重，人文奥运更多的强调奥运中的人，运动围绕着人。这两种理念的结合是奥林匹克运动发展的一个重大创新。
7月23日，我到伦敦参加国际奥林匹克研究中心的一个论坛，通过这个论坛我感觉我们中国“人文奥运”理念的提出，以及我们为奥运做的一些事情，有非常好的沉淀。人文奥运对我们的启发就是：首先，奥林匹克是为了人的发展，而不仅仅为了争夺金牌。其次，奥林匹克应该促进大众体育的发展，而不仅仅是参赛运动员的发展。只有大众体育发展，整个人类的体质才能发展起来。对于国内来说，就是竞技体育与大众体育的平衡发展，这样人文奥运的理念才能真正落到实处。
关键词 赛事
我们是体育强国，却不是体育大国
深圳特区报：刘翔的伤退引发了民众的热议。您认为大众应该怎样看待奥运会中对运动员的期待与结果之间的关系？
李树旺：对于我们的运动员应该关爱，但是不应该过度，包括刘翔。国内的大众对于奥运会，对于金牌，多少夹带着一种民族情绪。奥运会虽然是一场全世界瞩目的运动盛会，但是从它本质上来说还是体育比赛，有赢就有输，所以我们不要对运动员施以过多的压力，不要把运动以外的东西施加进去，也不要过多地把它上升至某种高度。它就是一场比赛，一个运动员释放自己、展示自己的平台，是全体运动员和观众享受比赛过程的一个互动。对于运动员来说，要有平常心态，保持激情，尽量争取，结果不是不重要，但是只有你在过程中充分展示和尽情释放，它就显得不那么重要了。比赛会有起伏，观众的心态也跟着起伏。
深圳特区报：于洋和王晓理因为让球风波被世界羽联禁赛处罚。有些人认为她们是合理地利用规则，规则以内的战术不应该受到如此重的处罚。您的意见是怎样的呢？
李树旺：这件事情出来之后，我也非常关注。如果是从违反体育精神或者是从道德的层面就不应该用规则。她们是利用了规则而伤害了体育精神。一方面，规则确实有漏洞，另一方面，从体育精神和伦理层面来讲，不应该钻这个漏洞。到现在为止，不仅是国内，国际羽联内部也发出了许多不同的声音。
国际羽联的这个处罚，确实有些过重。因为毕竟运动员都想赢，教练员也想赢。我觉得你可以讨伐，但是动用这么严厉的手段来处罚，这是不合适的。
深圳特区报：对于洋和王晓理这样高水平的运动员来说，是否有超越成败的追求？
李树旺：您所提到的这个问题是中国羽毛球队值得深思的问题。二流组合让球还有情可原，于洋他们已经是第一了，让球确实不合理。从技术安排上这确实是一种失误。另外，一个世界顶尖水平的运动员，不管是奥运会比赛还是世锦赛，你都要为这个项目的发展做出努力。从精神层面来讲，这是他们应该肩负起的责任，因为你是世界第一。所以这样一种战术安排，是非常不明智的。
深圳特区报：举重运动员吴景彪获得了一面银牌，却痛哭流涕地说“对不起祖国”，一些媒体将其解读为金牌导向下运动员价值观的扭曲，您的看法是什么？
李树旺：我觉得不能这么看，吴景彪的表态或者是很正常的心理表露。我们体育界还不成熟，整个社会在发展，运动员也非常看重整个运动过程中所得到的东西。今天运动员取得金牌，国家会给他一些奖励，不仅国家，还有地方政府、企业等都会给予奖励，这就无形之中助长了只重视金牌的观念。对于社会各个方面，重在参与的意识还不够，大家普遍重视金牌，我觉得最主要的还是社会大众的心理所导致的。比如说举重小将周俊连续三次都没有举起杠铃，国内一些小报就用到了“耻辱”、“垃圾”等字眼，这对运动员来说是不公平的。
深圳特区报：中国如今是一个大国了，国人也都是慢慢变得比较大气。对待奥运比赛，国人是否也产生了不仅仅局限于金牌的思考？
李树旺：我觉得这种观点是非常准确的，虽然我国现在是一个体育强国，但还不是体育大国。我们体育的软环境、体育的基础设施发展还是有欠缺的，这是中国体育界和中国社会甚至整个民族都要思考的。因为从金牌的角度来讲，我们确实是一个体育强国。但是从整个运动员的心理、整个社会心理、整个民族情绪来讲，我们很多地方要放开。因为这毕竟只是体育的事情，而不是代表整个民族的全部。所以在这个方面放得开看得远，我们才能向更高更深的层次发展。
关键词 群众体育
下一步将发展群众体育
深圳特区报：中国的竞技体育取得如此好的成绩，您觉得今后应如何进一步发展呢？
李树旺：我们的体育系统培养出很多优秀的运动员，因此中国运动员在国际赛场上有较强的竞争力。这对大众参与体育的热情、观看体育比赛的参与度，还是起到很大的促进作用的，比如很多孩子因为刘翔的缘故，练起了跨栏。
我们这套训练系统，在中国存在了几十年，已经有了自己生存和发展的社会基础，如果开始改走别的路，有可能影响到竞技体育顶尖人才的发展，也会影响到他们对大众体育的感召力。我们现在这条路不妨继续走下去，继续培养出更多优秀的运动员。但是，我们还要发展群众体育，或者发展体育产业。获得竞技体育成绩的经验，让我们具备了较强的组织能力，我们完全能做到。
深圳特区报：现在一些运动员主动选择“单飞”，比如姚明、李娜，而且趋势越来越明显，您支持吗？
李树旺：我觉得这是中国体育的一种特例吧。一些项目可以“单飞”，或者搞职业联赛，这只集中在少数领域。其他项目，比如说举重，就没有办法像李娜那样商业运作，这些运动项目还是要依靠国家来发展生存。
深圳特区报：您对未来全民健身发展的路径有什么建议吗？
李树旺：开展全民健身，有很多种思路。当前的一个思路还是应该继续重视学校体育的发展。因为根据我们的调查结果显示，中学体育对于个人体育习惯和体育观念的形成是非常重要的，九年义务教育中的基础体育还是影响了绝大多数的中国人。还有就是大学体育，大学阶段的体育选修、必修是一个人养成对某项运动习惯并坚持下来的较好阶段。学校阶段体育观念的形成对一个人今后的体育观念具有基础的作用。另外就是单位体育，如果这一块做得好的话，对于群众的体育参与有很大的影响。
全民健身发展面向的是群众体育，竞技体育仅仅是一个顶层的、局部的方面，真正为体育来买单，消费体育的还是普通的大众。做好大众体育才是做好运动产业的关键，从这一方面来说，全民健身发展的参与主体向市场开放或许也是一个思路。
（编辑：苏璇）
